tag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post2238142431032015695..comments2024-03-12T09:40:19.302+02:00Comments on mietteitä: Nuoren maan kreationismi (YEC)Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/04690494548814761204noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-68765254994719673082013-06-22T05:51:15.185+03:002013-06-22T05:51:15.185+03:00Kirjoitin Pasin ja Petrin kirjan herättämästä teem...Kirjoitin Pasin ja Petrin kirjan herättämästä teemasta kaksi blogia 2011<br /><br />yleisempi: http://eraamattu.blogspot.com/2011/01/chicagon-julistus-raamatun.html<br /><br />vasta-julkilausuma: http://eraamattu.blogspot.com/2011/01/vasta-julkilausuma-chicago-1978.html<br /><br />mutta epäilen, kiinnostaako sinua Petri kuulla toisinajattelevia. se on pelottavaa.<br /><br />Taitaa meiltäkin yhteinen kalareissu jäädä. <br /><br />Totuuden kanssa kulkija jää helposti yksinäiseksi. Mukavampi on uskovien liikkua kalareissuillakin samoin uskovien seurassa, jotka eivät hankalia kysele.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04690494548814761204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-51601022106661805482013-06-22T05:48:18.818+03:002013-06-22T05:48:18.818+03:00Hyvää Juhannusta, Petri, löysihän lintunen pesän! ...Hyvää Juhannusta, Petri, löysihän lintunen pesän! <br /><br />Ehkä oletkin huomannut, että Chicagon julkilausuma Raamatun virheettömyydestä on suomennettuna liitteenä kirjassa "Jumalan sana - inspiroitu ja erehtymätön" (Kuva ja Sana 2010). <br /><br />Teoksen on toimittanut kaksi teologia, Petri Mäkelä ja Pasi Turunen, joista jälimmäinen on kääntänyt tekstin. <br /><br />Mainittuun kirjaan on ovat kirjoittaneet artikeleita Raamatusta myös Martti Ahvenainen, Juha Ahvio, Leif Nummela, Tapio Puolimatka ja Hannu Vuorinen. <br /><br />Pasi Turusen käännös on huolellinen ja liitteeseen on otettu mukaan koko teksti, johdanto, Lyhyt julkilausuma, laajemmat artiklat sekä selitykset. Julkilausuma löytyy osoitteesta http://www.patmos.fi/filebank/1190-Chicagon_julkilausuma.pdf<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04690494548814761204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-75889726920744863002013-06-21T22:29:37.981+03:002013-06-21T22:29:37.981+03:00Kiitos sinänsä vinkistä; Chicago 1978 ei ensin san...Kiitos sinänsä vinkistä; Chicago 1978 ei ensin sanonut minulle mitään, mutta nettihaulla oli helppo löytää lähde (http://www.spurgeon.org/~phil/creeds/chicago.htm), josta tekstin saattoi lukea ja mielessään allekirjoittaa - nähdäkseni erinomainen tiivistelmä raamatullisesta raamattukäsityksestä, sen soveltamisesta eri kysymyksiin ja sen merkityksestä kristilliselle seurakunnalle.<br /><br />Allekirjoittajien joukossahan oli myös Robert Preus (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Preus), jota TT Anssi Simojoki on luonnehtinut viime vuosisadan merkittävimmäksi luterilaiseksi teologiksi. En siis tekstiin mielessäni yhtyessäni suinkaan ollut mitenkään huonossa seurassa.<br /><br />Totuus tosiaan on vapauttava: "Sinun sanasi on totuus."Petrihttps://www.blogger.com/profile/02940221011794665408noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-3424804918466643282013-06-21T20:32:41.302+03:002013-06-21T20:32:41.302+03:00Olen sanonut ja toistan - Chicagon 1978 julistus s...Olen sanonut ja toistan - Chicagon 1978 julistus sisältää "opin Raamatusta" jonka mukaan se on erehtymätön ja virheetön kirja.<br /><br />En ole sanonut, etteikö julistuksessa olisi mukana hyviäkin asioita. <br /><br />Totuus on vapauttava. Myös totuus Raamatusta.<br /><br />Miten on, lähdetäänkö kalaan?<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04690494548814761204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-60405539027962795952013-06-21T17:29:54.240+03:002013-06-21T17:29:54.240+03:00" Pyhä Raamattu ainoastaan on kaiken totuuden..." Pyhä Raamattu ainoastaan on kaiken totuuden lähde ja alkuperä. Raamattu on se kirja, jonka Jumala, Pyhä Henki, on antanut Jumalan seurakunnalle, jotta se voisi oppia tietämään, mikä se on, mitä sen pitää tehdä, mitä sen tulee kärsiä ja mitä siitä tulee. Se on Jumalan Sana, jota on ehdoitta seurattava ja toteltava, kaikkien tulee olla sille alamaisia. Kirkossa ei saa julistaa tai kuulla mitään muuta oppia kuin puhdasta Sanaa, Pyhää Raamattua. "<br /><br />Harhaoppia ja hengellisesti vaarallista myrkkyä vuoden 1978 Chicagostako?Petrihttps://www.blogger.com/profile/02940221011794665408noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-64623870037940045172013-06-21T16:16:40.742+03:002013-06-21T16:16:40.742+03:00Martti Luther ei ollut "Raamattu fundamentali...Martti Luther ei ollut "Raamattu fundamentalisti", jolle pyhät kirjoitukset olisivat virheettömiä ja erehtymättömiä kaikessa, mitä ne opettavat ajallisesta ja iankaikkisesta. <br /><br />Tämä on Chicago 1978 julistajien harhaoppia ja hengellisesti vaarallista myrkkyä, jossa vääristetään sekä Raamattu että Jumalan luomakunta.<br /><br />---<br />Olen useamman henkilön kanssa ollut tässä tilanteessa ja ehdottanut kesäistä kalamatkaa. Yksikään ei ole paattiini uskaltanut lähteä, vaikka olen tämmöinen rauhallinen suomalainen. <br /><br />Uskallatko sinä, Petri, lähtisitkö kanssani kalaan?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04690494548814761204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-81210628801302506112013-06-21T16:04:55.479+03:002013-06-21T16:04:55.479+03:00Luther (http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/mle.h...Luther (http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/mle.html):<br /><br />" Lisäksi on tämänkaltainen Jumalan sanan harjoittaminen, mietiskeleminen ja siitä keskusteleminen tehokas apu Perkelettä, maailmaa, lihaa ja pahoja ajatuksia vastaan. Julistaahan ensimmäinen psalmi autuaaksi ne, jotka 'tutkistelevat Jumalan lakia päivät ja yöt'. Millään suitsuttamisella et varmasti kykene torjumaan Perkelettä yhtä tehokkaasti kuin seurustelemalla Jumalan käskyjen ja sanojen kanssa, puhumalla niistä, laulamalla ja ajattelemalla niitä. Tämä on todella oikea vihkivesi ja ristinmerkki, jota hän pakenee ja jolla hänet saadaan karkotetuksi. Jo tämänkin vuoksi sinun tulisi mielelläsi näitä kappaleita lukea, lausua, mietiskellä ja käsitellä, vaikka sinulle ei siitä muuta hedelmää ja hyötyä olisikaan, kuin että pystyt siten karkottamaan Perkeleen ja pahat ajatukset. Jumalan sanaa hän ei nimittäin voi kuulla eikä sietää. Jumalan sana ei näet ole mitään Dietrich Berniläisen tarinaan verrattavaa tyhjää jaarittelua, vaan se on 'Jumalan voima', niin kuin pyhä Paavali Roomalaiskirjeen ensimmäisessä luvussa sanoo. Se on todellakin Jumalan voima, joka polttaa Perkelettä tuskallisesti, mutta vahvistaa, lohduttaa ja auttaa meitä ylen määrin.<br /><br />" Mutta mitä paljoista puheista? Mistä saisi tarpeeksi paperia ja aikaa voidakseen kertoa kaiken hyödyn ja hedelmän, minkä Jumalan sana vaikuttaa? Perkelettä on tapana kutsua tuhattaituriksi. Miksi tulisikaan kutsua Jumalan sanaa, joka karkottaa ja tuhoaa tuollaisen tuhattaiturin kaikkine mahtikonsteineen? Vähintäänkin satatuhattaituriksi! Pitäisikö sitten juuri meidän, jotka haluaisimme olla pappeja ja saarnaajia, noin kevytmielisesti halveksia tuollaista valtaa, hyötyä, voimaa ja hedelmää? Siinä tapauksessa meille ei riittäisi rangaistukseksi, että meidät jätettäisiin ilman ruokaa, vaan koirat olisi usutettava hätyyttämään meidät tiehemme ja peräämme olisi heitettävä hevosen sontaa. Jumalan sanaa me tarvitsemme joka päivä, emme ainoastaan niin kuin jokapäiväistä leipää, vaan myös sitä varten, että voisimme vastustaa Perkelettä, tuhattaituria, joka päivittäin herkeämättä meitä ahdistelee ja väijyy. "<br /><br />Jos olisit tätä noudattanut, olisit varmasti itsekin välttänyt tuon sielujemme vihollisen välikappaleeksi joutumisen etkä olisi käynyt opettamaan, julistamaan ja Raamatun vakavasti ottavia yksilöitä ja ryhmiä vastaan hyökkäilemällä edistämään sellaista uskonnollisuuden muotoa, joka omankin todistuksesi mukaan perustuu vain ihmisten pakostakin vaihtelevaiseen viisauteen eikä Jumalan iankaikkiseen voimaan.<br />Petrihttps://www.blogger.com/profile/02940221011794665408noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-52100105144322332382013-06-20T13:25:33.730+03:002013-06-20T13:25:33.730+03:00Lutherin mannat ovat arvokkaita ja hengellisesti r...Lutherin mannat ovat arvokkaita ja hengellisesti rakentavia, vaikka hänen aikanaan tieteellinen käsitys oli, että koko maailmankaikkeus käsittää litteän kappaleen maata, jota suuri tuntematon meri ympäröi, jonka yllä taivaankannessa ovat aurinko, kuu ja tähdet.<br /><br />Luther ei syyllistynyt syntiin, vaikka naureskeli Keplerin ajatukselle, että maa muka kiertäisi aurinkoa. Martin mukaan kaveri on täysi narri, ymmärtäähän jokainen, ettei silloin Joosua olisi voinut pysäyttää aurinkoa radallaan!<br /><br />Mutta Kimmo Pälikkö syyllistyy syntiin, koska vääristää tiedettyä ja tunnettua Jumalan luomakuntaa ja piirtää kuvan maailmasta, jota Jumala ei koskaan ole tehnyt.<br /><br />Meillä on nyt vastuu siitä, mitä tänään tiedetään, vaikka se huomenna voi olla jo vanhentunutta tietoa. <br /><br />Väittäessään, että Raamattu on erehtymätön ja virheetön, kreationistiset uskovat tekevät siitä kirjan, joksi Pyhä Henki ei sitä ole tehnyt - vääristävät Raamatun ja luomakunnan.<br /><br />Ja heillä on pakonomainen tarve niin tehdä ja pelko, että jos ei valetta osoiteta todeksi, koko usko romahtaa.<br /><br />Etevä tuo sielujemme vihollinen, eikö totta.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04690494548814761204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-87274581589007619542013-06-20T13:07:53.961+03:002013-06-20T13:07:53.961+03:00Tähän saumaan sopii mielestäni loistavasti tämän p...Tähän saumaan sopii mielestäni loistavasti tämän päivän Manna-teksti:<br /><br />Päivän manna -postituslista <br />0.30 (12 tuntia sitten)<br /><br />-> manna <br />20.6.2013<br /><br />Ps. 27:9<br /><br />Älä kätke minulta kasvojasi, älä työnnä vihassa pois palvelijaasi. <br /><br />Miksi<br />Daavid näin rukoilee, vaikka hän juuri edellä on sanonut: Vaikka<br />sotajoukko asettuisi minua vastaan, ei minun sydämeni pelkäisi.<br />Vastaamme: Jumalaa pelkäävä uskova ihminen tuntee aina enemmän syntiä<br />kuin anteeksiantamusta, Jumalan vihaa enemmän kuin Jumalan armoa.<br />Jumalaton sen sijaan ei näe eikä tunne Jumalan vihaa, vaan elää<br />irstaasti ja suruttomasti, aivan kuin ei olisikaan Jumalaa, joka<br />aikanaan rankaisee synnin. Näin tapahtuu varsinkin niiden keskuudessa,<br />jotka teeskentelevät suurta hurskautta ja pyhyyttä. He eivät myöskään<br />rukoile vilpittömästi, koska elelevät aivan suruttomina.<br /><br />Kuta enemmän jumalaapelkäävä ihminen sitä vastoin tuntee heikkoutensa ja<br />syntinsä, sitä ahkerammin hän huutaa ja rukoilee Jumalaa. Kun näet<br />synnintunto ja kauhistus ei lakkaa, ei myöskään lakkaa rukouksessa<br />Jumalan puoleen huutaminen. Vaikka uskovat ovat jo käsittäneet Jumalan<br />armon, he rukoilevat armoa juuri siksi, että he ovat saaneet sitä<br />maistaa ja ymmärtää siitä jotakin. Tämä maistaminen synnyttää heissä<br />vielä enemmän armon nälkää. Kun sydän näet on saanut Hengen<br />esikoislahjan, se ei hevin siihen tyydy, vaan ikävöi myös Hengen<br />täydellisyyttä.<br /><br />(Martti Luther - Mannaa Jumalan lapsille)<br /><br />_______________________________________________<br />Manna mailing list<br />Manna@listat.sley.fi<br />http://listat.sley.fi/mailman/listinfo/manna<br /><br /><br />Käytänpä samalla tilaisuutta täsmentääkseni tuota (4)-kohtaa: saarnauttamansa hullutuksen t. hulluuden (UKR) välityksellä Jumala Raamatun mukaan siis pelastaa nimenomaan ne ihmiset, jotka sen uskovat.<br /><br />Uskonvanhurskaus ei ole mitään "yleistä luomisuskoa" tai muutakaan yleisuskonnollisuutta vaan Jumalan sanassa kiinni riippumista "niin kuin on kirjoitettu", sillä "Raamattu ei voi raueta tyhjiin", kuten Jeesus itse vakuuttaa. Tällä tavoin opitaan oikein tuntemaan myös täydellistä Rakkautta eli Jeesusta itseään, ja näin pelko pysyy aisoissa ja jää sitten aikanaan kokonaan pois Jumalan lapsille luvatussa tulevassa maailmassa, jota Raamatun mukaan luonnehtii se, että "kaikki entinen on mennyt".<br /><br />Nikaian-Konstantinopolin uskontunnustuksen (http://www.theologica.fi/symbolumc.html) mukaankin Pyhä Henki on nimenomaan "puhunut profeettojen kautta" - jotkut ovat tämän kiteyttäneet iskulauseenomaiseen muotoon: "Jumalan Henki on Jumalan sanassa."<br /><br />Sen sijaan väite, että "oman aikamme tieteellinen tutkimus" olisi korvannut Raamatun totuuden hengen "äänitorvena" merkitsee klassisen kristinuskon hylkäämistä ja uususkonnon perustamista - ja kuten vaikkapa omaan ajanhenkeensä hyvin istunut areiolaisuus aikanaan, tämäkin uususkonto näkyy saaneen tuulta siipiensä alle nimenomaan "kirkon" opetusviranhaltijoiden keskuudessa. - "Ei mitään uutta auringon alla."Petrihttps://www.blogger.com/profile/02940221011794665408noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-38197307199024163242013-06-19T16:58:05.852+03:002013-06-19T16:58:05.852+03:00Tämä todella on vakava asia ja vedät selkeää linja...Tämä todella on vakava asia ja vedät selkeää linjaa.<br /><br />Muista sinäkin, että Pyhä Henki on Herramme sanojen mukaan Totuuden Henki. <br /><br />Täydellinen rakkaus karkoittaa pelon.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04690494548814761204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7389655140952161603.post-48759529991270355112013-06-19T14:35:00.339+03:002013-06-19T14:35:00.339+03:00Jeesus vertaa taivasten valtakuntaa nuottaan, tääl...Jeesus vertaa taivasten valtakuntaa nuottaan, täällä sitä näköjään verrataan loukkuun.<br /><br />Niin tai näin, tuossa on nähdäkseni esitetty hyvin sellainen informaatio, jonka pohjalta itse kukin sielunsa autuuden asian jossainkaan määrin vakavasti ottava voi heti alkajaisiksi vastata mielessään seuraaviin kysymyksiin:<br /><br />(1) Mitkä kaksi todellisuuskäsitysvaihtoehtoa meille nykylänsimaalaisille on tarjolla?<br /><br />(2) Kumpi perustuu suoraan Raamattuun, niin kuin se on kirjoitettu?<br /><br />(3) Kummalla on suora aatehistoriallinen yhteys ja siis sisällöllinen jatkuvuus suhteessa alkuperäiseen kristilliseen uskoon ja sen vanhatestamentillisiin juuriin?<br /><br />(4) Kumpi vastaa paremmin Paavalin luonnehdintaa: "saarnauttamansa hullutuksen kautta Jumala näki hyväksi pelastaa ihmiset"?<br /><br />(5) Kumpi sopii paremmin Paavalin varoitukseen, jonka mukaan Jeesus ei palaa näkyvällä tavalla ennen kuin "luopumus tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy"?<br /><br />(6) Kumpi vastaa luontevammin kumpaakin Jeesuksen toteamaa vaihtoehtoa, jotka meillä itse kullakin on edessämme: "Se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät"?<br /><br />(7) Kumpi sisältää ilmoituksen synnistä, joka uhkaa johtaa meidät jokaisen kadotukseen eli iankaikkiseen eroon Jumalasta, joka on meidät luonut, sekä vakuutuksen syntien anteeksiantamuksesta Jeesuksen Kristuksen ainutkertaisen ja kertakaikkisen uhrin perusteella?<br /><br />(8) Kumpi näistä kahdesta on minun tieni?<br /><br />"Eri tiet ja eri määrä, minne kulkijan ne vie: kuolemaan tie päättyy väärä, elämään vie kaita tie. Mieti tarkoin, matkamies, minne päättyy sinun ties."Petrihttps://www.blogger.com/profile/02940221011794665408noreply@blogger.com