Kahdesta syystä muutin mieleni
- täällä on hyvin voimakkaasti tuotu esiin Petrin ja hänen tavallaan ajattelevan Haipolan ajatuksia todellisena "Pyhän Hengen ja Raamatun" puhtaana oppina, eroa kirkosta!
- esikoislestadiolaisessa kristillisyydessä on tänään hyvin voimakas katolisuuden vastainen ilmapiiri ja tuo ajatus, että Kristus raukka on hukannut yli tuhat milijoonaa sielua Pirulle "katolinen usko ei pelasta". Lapin wanhimmat pelottelevat uskovia menemästä Suomen ev.lut. kirkon jumalanpalveluksiin, koska niissä on "katolista sävyä".
Paavola kirjoittaa monista asioista kotisivullaan, otan tähän esiin yhden hänen kirjoituksistaan,
http://www.kolumbus.fi/gematria/baabel2.htm
Siinä hän kirjoittaa mm.
lisää samasta aiheesta löydät Paavolan sivuilta
Olemme selvästi huomanneet, ettei katolisen kirkon opetus nouse Raamatusta. Mistä katolisen kirkon oppi sitten oikein on peräisin?
Katolisen kirkon oppi ja opetus on antikristillistä (antikhristos = Kristuksen sijaan ja Kristusta vastaan), onhan paavi Kristuksen sijainen (vicarius filii dei), katolisen opin mukaan.
Paavin tiarassa luki vicarius filii Dei, josta saadaan kirjaimien lukuarvoksi 666. Kun Katolinen kirkko huomasi tämän niin se poisti kirjoituksen tiarasta, mutta oppi, että paavi on Jumalanpojan viransijainen jäi kuitenkin voimaan.
Mutta niin kuin olemme nähneet katolisen kirkon opin olevan toista evankeliumia, niin paavi on myös Kristusta vastaan omalla evankeliumillansa, joka ei ole Raamatun evankeliumi.
Paavi on sekä Kristuksen sijainen (antikhristos) sekä Kristusta vastaan (/antikhristos).
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Katolisen_kirkon_ja_paavin_viran_juuret.html
Näyte siitä, kuinka asiat pitää tutkia
A. Ensinnä rukoilemme yhdessä, että Pyhä Henki armollisesti johdattaisi meidät kaikkeen totuuteen ja auttaisi meitä ymmärtämään Kristuksen kirkon vaiheita ja nykyisyyttä ja näkemään Kristuksen suuren herruuden ihmiskunnassa kaikkien kansojen keskuudessa.
Amen
Virsi 484
1.
Totuuden Henki, johda sinä meitä
etsiessämme valkeuden teitä.
Työtämme ohjaa, meitä älä heitä,
tietomme siunaa.
2.
Kaikessa näytä käsiala Luojan,
mahtavan, viisaan, kaiken hyvän suojan.
Kristuksen luokse, rakkauden tuojan,
johdata meidät.
3.
Kristus on tiemme, valo sydäntemme,
toivomme ainut, pyhä totuutemme.
Armosi, Jeesus, anna voimaksemme,
uudista meidät.
4.
Anna nyt, Kristus, valos meille hohtaa,
anna sen meitä Isän kotiin johtaa.
Jos mikä murhe meitä täällä kohtaa,
voittamaan auta.
Zachris Topelius 1869.
Suom. Martti Ruuth 1902.
Virsikirjaan 1938.
B. Luemme huolellisesti kirjoituksen, jota tutkimme, vaikka se on raskasta luettavaa ja täynnä vuosilukuja, nimiä ja outojakin asioita.
C. Toteamme kirjoittajasta, että Petri Paavola on ahkera, rehellinen mies, joka parhaan taitonsa ja tietonsa mukaan esittää asiansa vedoten joka kohdassa pyhään Raamattuun. Paavola antaa näin meille kirjoituksensa lähteet eli kertoo, mihin yllä olevassa kirjoituksessa viitataan.
D. Kaikkiaan viisi julkaisua mainitaan lähteinä. Katsomme, mitä näistä lähteistä voimme saada tietää Paavolan kirjoituksen taustasta
Baabel eli Babylon lähdekirjallisuus:
- Alexander Hislop: The Two Babylons
- Keijo Lindeman: Apostolinen seurakunta ja
- antikristuksen eksytys
- Estlander-Hietakari: Jokamiehen maailmanhistoria
Rooma ja katolinen kirkko lähdekirjallisuus:
- Alexander Hislop: The Two Babylons
Katolinen kirkko ja sen opin kehitystä lähdekirjallisuus:
- Leo Meller: Vatikaani profetiassa
- Juhani Aitomaa: Uusi viini juovuttaa
Alexander Hislop
Paavola mainitsee kahteen kertaan kirjoittajan nimeltä Alexander Hislop (1807-1865).
Hän oli Skotlannin Presbyteerisen Vapaakirkon pastori ja tuli tunnetuksi erittäin ankarasta Rooman kirkon arvostelusta. Hänen tunnetuin kirjansa on
The Two Babylons, The Papal Worship Proved to Be the Worship of Nimrod and His Wife
1858
Kirjassa Hislop puhuu kahdentuhannen vuoden salaliitosta, katolinen kirkko jatkaa Babylonin pakanuutta.
Itse asiassa Paavolan koko kirjoitus on kalvinistisen presbyteerin, Alexander Hishopin kirjan lainausta.
Kirja on edelleen suosittu fundamentalististen amerikkalaisten protestanttien parissa, etenkin USA:n baptistien.
Paavola ei kaikkia herkkupaloja Hislopilta tietenkään mahduta omaan tekstiinsä
Hislop sanoo, esimerkiksi, että IHS tarkoittaa Isis Horus Set.
Hislopin kirja on täydellistä potaskaa.
Siitä huolimatta sitä käytetään yhä ja sillä leimataan kristikunnan suurin kirkkokunta pakanuudeksi.
Hislopoin 160 vuotta vanhasta kirjasta saat tietoa englanniksi
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Two_Babylons
Keijo Lindeman
Katselemme tässä Paavolan kirjoituksen lähteitä, ja huomasimme jo millaiseen haisevaan suohon hän perustaa väitteensä. A. Hislopin päästään keksimään potaskaan.
Seuraava viite on Keijo Lindeman: Apostolinen seurakunta ja antikristuksen eksytys
Julkaisun kolmas painos on luettavissa sivulla http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm
Lindeman kuvaa itse kirjoitustaan näin:
"Tämän kirjan nimeksi on valittu APOSTOLINEN SEURAKUNTA JA ANTIKRISTUKSEN EKSYTYS, koska kirjan tarkoitus on käsitellä ensimmäisellä vuosisadalla syntyneen ja vaikuttaneen apostolisen alkuseurakunnan opetusta ja elämää sekä antikristillistä eksytystä, joka turmeli toiselta vuosisadalta alkaen Jumalan seurakunnan apostolisen mallin.Näin siis Lindeman kertoo pähkinänkuoressa näkemyksensä siitä, miten Herra Jeesus hävisi Pirulle ja Jumalan Pojasta tuli mitätön rääpäle, Pyhästä Hengestä voimaton baabelin tuulien heittelemä akana.
Tämä ns. ensimmäinen seurakunta, joka syntyi Jeshuan (Jeesuksen) kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen vaikuttaneiden apostolien toimesta, on malliseurakunta kaikkien aikojen kristillisille seurakunnille.
Valitettavasti vain on käynyt niin, että vuosisatojen kuluessa ns. kristilliset seurakunnat ovat poikenneet monissa asioissa apostolisen alkuseurakunnan opetuksesta ja mallista.
Tätä luopumusta ja opillista vääristymistä on erityisesti Rooman kirkko ollut aiheuttamassa monilta osin antikristillisellä opetuksellaan."
Estlander-Hietakari
Kolmas kirja, jonka Paavola mainitsee on
Estlander-Hietakari: Jokamiehen maailmanhistoria WSOY 3. painos 1948, 1427 sivua.
Ehkä hän on tietosanakirjasta jonkun asiatiedon ottanut, en näe tosin missä.
Leo Meller
Neljäs kirja, johon Petri Paavola viittaa kirjoituksessaan on
Leo Meller: Vatikaani profetiassa. Kuva ja Sana 1982, 343 sivua.
"Katolisvastaisen vapaakristillisyyden arvioinnissa seuraavana on vuorossa Leo Meller ja hänen kirjansa Vatikaani profetiassa (Kuva ja sana 1982). Vihdoin olemme suomalaisen antikatolisuuden juurilla – tästä lähteestä mm. Petri Paavola ja Jari Iivanainen ovat ammentaneet oman kritiikkinsä. Mitään huikaisevaa ei siis ole tiedossa. Kyseessä on Loraine Boettnerin antikatoliseen “Raamattuun” Roman Catholicism verrattavissa oleva teos. Meller onkin käyttänyt Boettneria ja monia vastaavia nyt jo vanhentuneita ja ei-kenenkään-vakavasti-ottamia-lähteitä. Kirjallisuusluettelo kirjan lopussa paljastaa, ettei vakavasta tutkimuksesta ole tietoakaan."
Hyviä uutisia.net
Juhani Aittomaa
Viides ja viimeinen kirja Paavolan lähteissä on
Juhani Aitomaa: Uusi viini juovuttaa. Karismaattisen "uudistusliikkeen" tarkastelua. Kristityn Foorumi 2001. 191 sivua
Kirjan takakannessa valotetaan aikamme kristillistä kenttää: "Suurin joukoin on hakeuduttu etsimään apua uskonvaelluksen kuivuuteen ja yksitoikkoisuuteen näiltä superevankelistoilta, jotka eivät kaihda kertoa, että juuri he ovat Jumalan voitelemia ja että heille on aivan normaalia päivittäinen kanssakäyminen henkiolentojen, Jeesuksen ja Pyhän Hengen kanssa."
Tutkimista tarvitaan
Edelleen kirjan takakannesta luemme: "Meidän on tutkittava itseämme, kristillisiksi mainittuja oppeja ja julistajien opetusta - ei siksi, että haluaisimme painaa ihmisiä alas, vaan siksi, että Jumalan rakkaus toimii ainoastaan yhdessä totuuden kanssa. Totuuden tunteminen edellyttää kaiken kristillisiksi mainitun opetuksen ja liikehdinnän tutkimista Jumalan Sanalla. Tämä on tarkoitettu turvaksemme, jotta keskeinen pysyisi keskeisenä ja hengellinen kasvumme jatkuisi."
http://www.missiosavo.net/arvostelut/uusi%20viini%20juovuttaa.htm
En näe, että Juhani Aitomaan kirjalla on mitään erityistä roolia Petri Paavolan tekstissä katolista kirkkoa vastaan.
Lopuksi
Siis kiitos, Herra taivaan,
kun lahjas meille toit
ja päivän työhön, vaivaan
taas puhtaan leivän soit.
Suo, että ilomielin
myös jaamme leipämme
ja sydämin ja kielin
sua lakkaamatta kiitämme.
Virsi 462 3 säk.
Ilta Koskimies 1923.
Gematria sivu ei oo paavolan sivu vaan jonkun muun.
VastaaPoistahttp://koti.phnet.fi/petripaavola/Katolisen_kirkon_ja_paavin_viran_juuret.html
Tuo sivu on paavolan sivu kun sitä lukee nii siel sanotaan;
Kirjoitukseni päälähteet ovat Raamatun sana (useita erilaisia käännöksiä), katolisen kirkon vanha ja uusi katekismus suomenkielellä (sekä englanninkielinen katekismus), paavien lausuntoja sekä useita katolisen kirkon asiakirjoja ja lausuntoja. Kirjoituksessani pääasiassa vertaan Raamatun opetusta katolisen kirkon opetukseen käyttäen lähdemateriaalina Raamattua sekä katolisen kirkon opetuksia.
Lähteet on sivulla;
Lähdekirjallisuus:
Raamattu 33/38
King James Version (1611)
Katolisen kirkon katekismus 2005
Katolinen katekismus 1953
Leo Meller: Vatikaani profetiassa
Juhani Aitomaa: Uusi viini juovuttaa
Alexander Hislop: The Two Babylons
Keijo Lindeman: Apostolinen seurakunta ja antikristuksen eksytys
Estlander-Hietakari: Jokamiehen maailmanhistoria
Uuras Saaranivaara: Jumalan kansan pyhä Raamattu 1993
Merril F. Unger: Raamatun lukijan käsikirja
Lauri Pohjanpää: Pyhien saatto kautta aikain
John Gill's: Expositor
Online Bible Hebrew and Greek lexicon
Nettilähteet:
catholic.fi
vatican.va/archive/newamericanbible
vatican.va/archive/catechism
vatican.va/holy_father/john_paul_ii
biblebelievers.com
koti.phnet.fi/petripaavola/Katolinen_kirkko
koti.phnet.fi/petripaavola/Roomankirkonkuvia
koti.phnet.fi/petripaavola/ekumeeninen_eksytys
koti.phnet.fi/petripaavola/UudenTestamentinKaanon
koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_Raamatun_opetuksen_valossa
koti.phnet.fi/petripaavola/Seurakunta%20vai%20kirkko
koti.phnet.fi/petripaavola/Raamattu%20ja%20katekismus
jewishvirtuallibrary.org
sullivan-county.com
irishcentral.com
dailycatholic.org
dailycatholic.org/history/7ecumen1
catholic.org/saints/anglpray
newadvent.org
katolinen.net/?page_id=733
katolinen.net/?page_id=729
Huomaa nyt päälähteet on raamattu katolisen kirkon teokset. Miksi annat täällä vääristelevää tietoa etkä tuonut esille paavolan oman sivun lähteitä?
Sun toimintasi ei oo rehellistä.
Kävin läpi tota sivua; http://koti.phnet.fi/petripaavola/Katolisen_kirkon_ja_paavin_viran_juuret.html
VastaaPoistaKatekismukseen [katoliseen] viitatu 26 krt.
Paaviin viitattu 109 krt.
Mariaan viitattu 128 krt.
Hislop mainitaan kerran
Meller mainitaan kerran
Jeesus mainitaan 361 krt.
Sulla on nyt tarkoitushakuinen vääristely menossa. Peiliin katsomisen paikka.
Paavolan kirjoituksen tarkastelussa on kaksi elementtiä, mihin lähteisiin hän viittaa ja miten hän niitä käyttää.
VastaaPoistaPuutuin kirjoituksessani lähinnä ensimmäiseen, joka antaa profiilia hänen kirjoitustensa maailmasta.
Petrin tekstit osoittavat, ettei hän ole juuri näitä lähteitä itse lukenut ja tuskin edes tietää, kuka on Alexander Hislop.
Sä toimit täysin epärehellisesti linkittäen jonkun muun sivulle ku paavolan omalla sivulla oli paljon katolisia lähteitä. Toimit tarkoitushakuisesti vääristellen ja mustamaalaten lähimmäisiäsi. Mene peilin eteen älä selittele kaikki näkee sun epärehellisyytesi.
VastaaPoistaOksettavaa vääristelyä Louhivuorelta!
VastaaPoistaKävimpäs itsekkin tarkastamassa asian ja kyllä niin on asianlaita, että Paavolalla on lähdelistassaan juurikin tuo lista minkä anonymous ylempänä postasi.
Ei saisi antaa väärää todistusta lähimmäisestään...
Huomasin myös, että jokaisessa lukemassani Petri Paavolan kirjoituksessa oli alhaalla lueteltu lähteet, ja melkein kaikissa oli 33/38 Raamattu ja muita Raamatunversioita ensimmäisenä.
Petrin täällä saama tuki on hänelle varmaan sydäntä lämmittävää. Minulle se osoittaa, että havaitsemani Paavolan kommentti suurten kirkkojen sakramenttiopetuksesta osuu kyllä kohdalleen. Nämä kirjoittajat edustavat samaa viiteryhmää hänen kanssaan, mikä heille suotakoon.
VastaaPoistaPidän tärkeänä lipun liehuttamista, koska myös luterilaiset kristityt lukevat näitä sivuja ja oppivat niistä kyllä paljon Raamatusta. "Koetelkaa kaikki, pitäkää se mikä hyvän on"
Mikko Louhivuori vääristää ja panettelee lukemansa. Tämän täältä huomaa.
VastaaPoistaPetri on ahkera kirjoittamaan kommentteja monella nimimerkillä, niin myös täälläkin. Varsinkin jos hän jää kiinni, niin silloin alkaa syytös panettelusta yms.
VastaaPoistaPaavola ei tunnut välittävän lainkaan lähteidensä laadusta, kun hän haluaa todistaa jotain mielensä mukaiseksi. Yksi surullisimmista esimerkeistä on hänen kirjoituksensa Katolisen kirkon mustasta messusta ja lapsiuhreista.
VastaaPoistahttp://www.kotipetripaavola.com/mustamessujalapsiuhrit.html
Paavola perustelee väitteitään jonkun kirjailijan kirjoilla, radiotoimittajan ohjelmalla ja muulla vastaavalla. Hän väittää, että kirkon johto on joutunut syytteeseen International Tribunal into Crimes of Church and State - ITCCS:n tuomioistuimessa. Tämä "tuomioistuin" on todellisuudessa blogi, joka kiinnittää runsaasti huomiota vakuuttavaan ulkonäköönsä.
Paavola väittää lisäksi, että paavit ovat pääsiäisyön messussa laulaen ylistäneet Lucieria: Flammas eius lucifer matutinus inveniat ille inquarn lucifer qui nescit occasum Christus Filius tuus - Liekehtivä lucifer löytää ihmiskunnan. Minä sanon, oi lucifer sinua ei koskaan voiteta, Kristus on sinun poikasi (käännös Paavolan).
Lucifer on kuitenkin latinaksi paitsi pahuuteen kääntyneen enkelin nimi, kirjaimellisesti "valon tuoja". Ja tekstistä näkyy, että se tarkoittaa Jeesusta Kristusta itseään.
Maallikko saattaa tehdä tällaisia virheitä aivan vilpittömästi. Kun Petri Paavola kuitenkin tekee näitä tavan takaa, mutta jättää korjaamatta virheet, joiden on pakko jo olla hänen tiedossaan, niin vilpittömyyteen on enää vaikea uskoa. Tai sitten Petri Paavola on ylpistynyt niin, että hän ei voi enää peräntyä.
Petrin käsittelemät teemat ovat kyllä esillä verkossa mutta edustavat minusta sairasta uskonnollisuutta ... ja niistä näin Petrin tavoin innostuminen ei ole minusta tervettä hengellisyyttä eikä auta kristittyjä kasvamaan uskossa ja tiedossa.
PoistaOlen todella pahoillani, että Petri Paavola näyttää olevan hukkumassa sairaan hengellisyyden suohon tonkiessaan näitä rämeikköjä
VastaaPoistaEikö massoittain pedofiilipappeja kouluttava kirkko ole sairasta hengellisyyttä. Minusta on. Keskiti totuuteen. Älä puolusta pedokirkkoa.
VastaaPoistaPetri Paavolalla on täysi lupa arvostella mitä kirkkoa tahansa siinä missä meillä muillakin - etenkin Internet kenttä on täysin avoin ja vapaa.
PoistaTärkeää on, että arvostelu perustuu tosiasioihin ja on edes jossain suhteessa tasapainoista. Etenkin USAn etelän baptisteilta ammennettu syvä viha katolisuutta kohtaan ei tätä ole.
Oletko koskaan ajatellut, että väitätte näin Jeesuksen Kristuksen menettäneen otteensa miljardista lapsestaan - katolinen kirkkohan on ylivoimaisesti suurin maailmassa.
Mikä ihmeen pikkujätkä Jeesus mielestänne on, kun ei pysty laumaansa hoitamaan vaan vihulainen saa sen omakseen?
Teette asiattomalla ja perusteettomalla arvostelullanne Jeesuksesta itsestään ruikulaisen sitä itse huomaamatta. Kyllä Hän on yhä laumnsa luona ja p.kele tietää sen ja vapisee.
No sinähän olet hyvä esimerkki, miksi Petri Paavolasta varoitin ja nyt entistä valavammin varotan kaikkia kristittyjä.
VastaaPoista