Huikea uutinen 29.3.2011

BBC kertoo - ja antaa kuvan - pohjoisesta Jordaniasta löydetystä metallisesta renkain kääritystä kirjasta.

Siihen on pakotettu kuva sekä kirjoitusta muinaisella heprealla.

Kyseessä on mahdollisesti lähelle Jeesuksen ristiinnaulitsemista ajoittuva kirja, ainutlaatuinen löytö.

Mahdollisesti - asiaan liittyy vielä kovin paljon kysymyksiä.

..
nettiruukussa olen ehdottanut Q-lähteen olevan hyvin varhaisen ryhmän, ennen Golgataa muodostuneen.

Laaton Antti totesi, että pitäisi löytyä arameaksi tai hepreaksi siihen liittyvää...

oliskohan nyt löytynyt!

asiasta on Suomessakin jo uutisoitu.

eikä vielä ole edes Aprillipäivä!

löytö on hyvin omituinen ja poikkeuksellinen

se voi olla ainutlaatuinen uusi löytö - tai ovelaa huijausta!

...

Mail Online antaa kuvia lisää ja mukana on myös kuva "luolasta, josta ne löytyivät" kuulemma 2005-2007

"Israelilainen beduiini" pitäisi niitä hallussaan ja sanoo että 70 pientä kirjaa on "ollut suvulla 100 vuotta"

Hauska on tuossa julkaistu englantilaisen tri Margaret Barkerin (ollut Society of Old Testament Studies presidenttinä) idea, että Ilmestyskirjassa mainitaan kirja, jota ei pystytä avaamaan - siis koodattu kuten nämä metalliset kirjat.

Minä näin, että valtaistuimella istuvan oikeassa kädessä oli kirjakäärö. Se oli kirjoitettu täyteen molemmin puolin ja sinetöity seitsemällä sinetillä.

Ilm 5:1

Sanotaan että levyihin kaiverretuissa kuvissa on T-risti, jollaisella Jeesuksen ajan roomalaiset vallanpitäjät rikollisia ja kapinallisia todennäköisesti surmasivat. Miehen painon kestävään poikkipuuhun oli tehty reikä, ja se laskettiin näin tukevasti ja yksinkertaisesti pystypuun nokkaan.

Meille tuttu kristillinen risti plussan tapaan on myöhemmän taiteilijoiden keksimä, kun tahdottiin löytää tilaa tuomion syyn ilmoittavalle kirjoitukselle Jeesuksen pään yläpuolellta.

Ilmestyskirja puhuu kirjakääröstä.

Jeesuksen ajan maailmasta tunnetut kirjat olivat Kuolleen meren löytöjen tapaan nahkakääröjä.

Tämmöistä lyijyrenkain sidottua luottokortin kokoisten koodattujen sivujen "kirjaa" ei ole tietääkseni koskaan ennen löydetty.

Toistan siis että, jos lyötö on aito, se on ainutlaatuinen.

Jos löytö ei ole aito, se joutuu lukemattomien taitavasti tehtyjen väärennösten kanssa samaan rahanahneudesta tehtyjen feikki arkeologian löytöjen koppaan!

aika näyttää.


Kirjoittanut: Olli

Kirja vs. käärö... Olisko jo
silloin 2000-vuotta sitten joku
osannu ajatella millä tavoin
kirjoitukset säilyisivät mahdollisimman
pitkään? Vaikka yleinen dokumentin
muoto oli kirjakääröt, on tietysti
luonnollista että metallille
tehty dokumentti ei ole käärönä...
Sinänsä metallin käsittelyssä
oltiin varmasti hyvin pitkällä
jo tuolloin, joten eikai se
sinänsä olis ihme että joku tekee
tuollaisen metallilevykirjan.

Kirjoittanut: MikkoL

tuo lyijyrenkailla kiedottu metallisivu kirja on minulle outo.

Qumranin löytyihin kuuluu se kuuluisa metalliin kirjoitettu "kuparikäärö"

se oli kirjakäärö johon on taottu hepreaksi teksti, ja avattiin varovaisesti Oxfordissa erityislaboratoriossa.

...
tässä on outoa myös tuo puhe "koodaamisesta" ja kuvitus...

Kirjoittanut: Olli

Mikä kuvituksessa mietityttää -
Eikö Jeesuksen aikan ollu tapana
kuvittaa kirjoja?

Kirjoittanut: MikkoL

jos katsot noita Mail Online linkin kuvia näet, että kyseessä ei ole laisinkaan tavallinen "kirja"

kuparikääröstä näet kuvia googlaamalla copper scroll images.

se on aivan eri juttu.

nuo pakottamalla lyödyt kuvat ovat liian epäselviä kuvissa

teksti on liian epäselvää kuvassa, kirjaimet eivät erotu

joten on liian aikaista sanoa mistä on kyse


lähinnä noita kuvia tulisi verrata roomalaisajan Pyhän maan rahoissa oleviin kuviin

mahdollinen väärentäjä on tietysti voinut käyttää rahoissa olevia kuvia tämän tekemiseen.

...
minusta tämä on mainio oppitunti meille kaikille uniikin arkeologisen löydön antamista haasteista!

totta vai valetta?

ehkä saamme lisää tietoja pian, nyt on kovin paljon hämärää ja arvailujen varassa.


meidän laitoksemmehan paljasti tuon erittäin taitavasti tehdyn "kuningasten ajan steelan" ja "Jaakobin, Herran veljen" luuarkun.

tästä "israelilaisen beduiinin" hallussa olevasta esineestä ei meidän talossa ole ollut ainakaan virallisesti mitään puhetta.

sehän pitäisi lain mukaan antaa viranomaisille.

Jordaniassa vastaava laitos ilmeisesti löytöä koettaa saada haltuunsa ainakin BBC uutisen mukaan.

Aprillipäivähän tässä on lähellä...

Kirjoittanut: MikkoL, 03.04.2011

Ziad al-Saad on Jordanian muinaismuistolaitoksen johtaja.

Hän vaatii uutistoimisto AP:n mukaan että 70 lyijylevystä tehdyn kirjan palauttamista Jordaniaan.

al-Saadin mukaan kirja beduiinit löysivät kirjan viisi vuotta sitten pohjoisessa sijaitsevasta luolasta ja ne joutuivat israelilaisen beduiinin käsiin.

Kirja sisältää arkaista heprelaista kirjoitusta ja messiaanisia symboleja.

Se on brittitutkjuoiden alustavien tutkimusten mukaan ajoitettu ensimmäiselle vuosisadalle AD.


...
vitsi on siinä, että Ziad al-Saad on isoja poikia.

hän ei minkä tahansa väärennöksen perään näin julkisesti kuuluttaisi, aiheuttaen mahdollisesti diplomaattisenkin selkkauksen Jordanian ja Israelin välille.

....

"Elkington esitteli yhtä näytettä kirjoista jo viime vuoden lokakuussa Oxfordin yliopiston muinaishistorian tutkija Peter Thonemannille. Thonemann totesi, että levyyn kirjoitettu teksti oli suora kopio Jordanian Ammanin arkeologisessa museossa esillä olevasta hautakirjoituksesta ja täten väärennös.

- Ihmetystä herättää, miksi Elkington toi metallilevyt julkisuuteen, vaikka hänelle oli jo aiemmin osoitettu, että samanlaista materiaalia sisältävä kuparilevy oli väärennös, Uuden testamentin eksegetiikan professori Ismo Dunderberg Helsingin yliopistosta pohtii."

JAAKKO ISONIEMI
jaakko.isoniemi@iltalehti.fi

....
Peter Thonemann antaa asiasta tarkkaa tietoa! (kiitos Lauri Lauri Thurénille linkistä)